热苏斯：瓜帅不允许球员自由发挥？并不认同，他从没对我说过

阿森纳前锋热苏斯做客费迪南德新一期播客节目。在节目中，他谈到了过往在曼城时的职业经历、阿森纳本赛季的冠军挑战以及他的伤病康复历程等话题。

很多人都在说瓜迪奥拉，我不一定认同，但很多人说他不允许前场球员有自由度，他作为教练，对你这样的进攻球员有过什么指示？

他从来没跟我或者其他人说过“我不让你盘带”“我不让你自由发挥”这类话。但显然你还是要遵守一些战术层面的规则，持球的时候就尽情发挥创造力，大胆尝试就好。很多人都清楚球场分为三个区域：防守区、中场区和进攻区。

为什么要在防守区域盘带呢，所以通常他会说，在进攻三区就放手做自己的事，创造机会、完成进球就行。所以大家觉得他不允许球员自由发挥，我并不认同，因为我亲身经历过，他从没对我下过这类指令。

当然，作为中锋，我有时候回撤太深、拉边太多，他就会说：“不，我希望你更多待在禁区里。”

他看起来对细节要求特别具体。我最近看凯尔-沃克接受采访，他说瓜迪奥拉对很多事都特别讲究，比如对德布劳内，就不太希望他在接球时转身，即便德布劳内在中场、位置更靠后时也是如此，都是这些具体的细节。你能跟我说说，作为曼城的中锋，他会对你有哪些具体要求吗？我真的对他的执教方式很感兴趣。

就是尽量灵活跑位，不要站得太死板，因为那不是我的踢球风格。试着在两条防线之间跑位，然后在合适的位置接球，把身体调整到最佳姿态，就这些。之后持球怎么做，就看球在球场的哪个位置、我们当时的局势，选择简单处理或是创造机会，仅此而已。

然后一周的训练里，你不断训练、学习，他会教很多东西。我是巴西人，每个从巴西去那的球员都一样，球从左侧来就用右脚接，接完就推进；反弹球过来就用左脚接。我十五六岁末、快十六岁的时候去了那边的青训，之前没接受过这么系统的指导，以前总用鞋钉控球，他对这点特别不满。

为什么不能用鞋钉控球？

主要是不想浪费时间，要更快地发起进攻、更快地出球、更好地盘带。以前我总用右脚处理球，现在左右脚都能运用自如，要是做不好，他就会特别生气，直接叫停训练。我看过你和津琴科的采访，他也说过，训练里只要出现糟糕的传球，瓜迪奥拉就会直接叫停训练。他就是这样的人，对细节极致严苛，也正因如此，他才能拿到这么多冠军，直到现在还在不断赢球。

和瓜迪奥拉共事，最难的一点是什么？

你永远摸不透他，猜不到自己能不能首发。当然有少数球员基本场场首发，但进攻球员的轮换幅度特别大。不过这也是好事，我们也因此收获了很多胜利，他会给其他球员机会、信任其他球员，不只是依赖核心球员，这对争冠很重要。

我一直说，赢球的从来不是11名首发，而是整个球队阵容。

阿森纳现在也是这样，我在阿森纳的第一个赛季，能竞争首发的球员不多，但现在每个位置都有能改变比赛的球员。

有数据显示，我们是英超中替补球员登场后贡献进球和助攻最多的球队，这是好事，说明我们球队建设得很好，我们有不同类型的球员，阿尔特塔也很清楚这一点，做得很不错。

我们稍后再聊阿森纳。有一位球员让我特别感兴趣，他是你在曼城取得成功的重要功臣——孔帕尼。你当时就立刻看出他会成为一名教练吗？

是的，我当时就看出来了。

那你对他如今处理事务的方式，尤其是现在在拜仁慕尼黑的表现，感到印象深刻吗？

当然印象深刻。他就是那种你走进更衣室，就会看到他抱着笔记本电脑研究足球相关内容的人。即便他还是球员的时候，尤其是职业生涯最后两年，一直都是这样。哪怕是在坐火车去伦敦客场比赛的途中，他也会用电脑研究战术，就像足球经理一样。所以我当时立刻就知道，我们所有人都清楚他以后会当教练。他也是我职业生涯里合作过的最伟大的队长与后卫球员之一。

他是怎样的一个人？

他就是那种训练结束后，会一边走近你交流，又会在训练对抗中毫不留情、用各种方式压制你的人。他会过来跟你说，一切都围绕足球、围绕球场展开，他想让你变得更出色，也希望球队能表现得更好，听完你都会觉得 “哇，说得真好”。这也是我之前说的，很庆幸能和你那个年代的球员共事。遗憾的是我们没合作过，但我很想和你搭档。

我一直觉得，有些球员是作为球员会格外珍惜和他同场的类型，你绝对是其中之一，因为你不只是一名中锋、不只会进球，还有更多能力，球员们对这类球员的尊重是不一样的。

你在曼联效力期间，有没有遇到过那种让你特别欣赏的球员？

有两位球员被严重低估，完全配不上外界给予的认可。一个是迈克尔-卡里克，他的控球能力太出色了，左右脚处理球都极为流畅，接球、触球、出球一气呵成，就像照着教科书在踢球。我一旦持球陷入困境，抬头总能第一时间看到他在接应位置。防守端他也不像费尔南迪尼奥那样频繁铲抢，而是靠顶级的选位意识直接切断传球路线，让对手根本传不出威胁球，很多人没看懂他的防守能力，但我很清楚。还有一位韩国球员朴智星。

我知道他，我经常用你们这群人玩FIFA，所以对他很了解。

他的跑动能力是我见过最夸张的，在边后卫身前接球时的跑位极其出色，防守也无可挑剔，还总能打进关键进球。这些球员就是那种只有天天一起训练、在更衣室相处的人，才知道他们到底有多强。

这和伯纳多-席尔瓦、京多安还有费尔南迪尼奥很像，他们就是这类球员。就像伯纳多-席尔瓦一样，你可以把球传到他任何地方。

我特别喜欢伯纳多-席尔瓦。

他绝对是我合作过的球员里人品和球品都排前三的人，太出色了。

我曾在斯坦福桥看过他踢防守型中场，那场他就是场上最佳。他能踢8号位、10号位，也能拉边，靠的全是顶级的足球智慧。阿尔特塔对阿森纳的重要性有多大？

非常大，他彻底改变了阿森纳的更衣室氛围、俱乐部发展方向，一切都被他重塑了。从他接手阿森纳到现在，球队变化翻天覆地——曾经阿森纳多年无缘欧冠，如今已经连续三年稳居联赛前列，他就是促成这一切的核心人物。

你之前在曼城的球队氛围，和现在阿森纳的环境有相似之处吗？

其实没太多相似点。曼城当时有10名甚至更多32岁以上的经验丰富的老将，而现在阿森纳以年轻球员为主，而且这批球员还从未赢过英超冠军。不过我相信冠军很快会到来，一旦拿下首座英超冠军，一切都会变得容易很多，因为当下球队的压力实在太大了。

我觉得阿森纳会拿下英超冠军，到时候我们会看到一支完全不同、焕然一新的阿森纳。你在曼城有过这样的经历，球队赢下了很多次英超，我觉得拿下首冠之后一切都会变得轻松，对吗？

没错，但对阿森纳来说情况不一样，我当初加入的是一支已经懂得如何赢球的球队，所以我个人夺冠后会觉得很放松。